羅永浩還透露，錘子科技今年秋天將發(fā)布一款空氣凈化器，“產(chǎn)品比市面上6000-12000元價(jià)位的進(jìn)口品牌都要好的同時(shí)，價(jià)格還不到他們的一半，我們自己的利潤(rùn)也是相當(dāng)不錯(cuò)的”。
此外，錘子科技未來還將布局一系列智能硬件項(xiàng)目。與小米生態(tài)鏈的做法類似，這些智能硬件項(xiàng)目多數(shù)都是投資或者參與一個(gè)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，而不是由錘子科技自己做。
“凈化器和另外某一個(gè)項(xiàng)目前期我們要做一個(gè)樣板工程，后面合作的都按這個(gè)基準(zhǔn)來做。頭兩個(gè)自己做，后面都是我們找一個(gè)團(tuán)隊(duì)給他投資，在品牌、產(chǎn)品設(shè)計(jì)上、智能化的部分，我們會(huì)做一些參考，后續(xù)主要還是交給他們做。我們自己還是專注在手機(jī)上。”羅永浩說。
以下是極客公園創(chuàng)始人張鵬和錘子科技CEO羅永浩對(duì)話部分實(shí)錄（經(jīng)騰訊科技整理）：
張鵬：在我印象里，你過去幾年咱們聊過好幾次，今天是第四次。我問問題之前，想帶你一起回顧回顧咱倆聊過的那些事。
我們行走江湖靠的是用戶體驗(yàn)，不是靠口才，這句話給我印象很深。錘子給我們帶來了很多用戶體驗(yàn)上的變化，全新的視角。他們讓我問一個(gè)很損的問題，為什么那些用戶體驗(yàn)做的不如你的，他們賣的也挺好？
羅永浩：一個(gè)手機(jī)要賣好是很復(fù)雜的系統(tǒng)工程，你也可以看到做的不好的手機(jī)也賣的很好，也看到很多好的手機(jī)賣的不好。所以我是覺得做成一個(gè)企業(yè)是要把所有的短板補(bǔ)齊。
我們到今天也做了大概4款手機(jī)了，商業(yè)上沒有取得特別大的成功也是不冤枉的。買回去以后發(fā)現(xiàn)下午四五點(diǎn)鐘沒電了，對(duì)我們核心目標(biāo)人群不是事。我們做了幾代的產(chǎn)品或多或少都有一些硬傷，沒有獲得成功也是不冤的。我們所有短板補(bǔ)齊的時(shí)候，長(zhǎng)板才會(huì)發(fā)揮優(yōu)勢(shì)，否則一年就領(lǐng)幾個(gè)獎(jiǎng)。
張鵬：我們看看第二次和羅老師聊的時(shí)候聊了什么。
一個(gè)好消息中國(guó)的智能機(jī)市場(chǎng)不增長(zhǎng)了，這對(duì)我是特別大的好消息。廉價(jià)的產(chǎn)品走量的廠商是一個(gè)惡夢(mèng)，對(duì)我們打造精品的有追求的廠商這是非常好的消息。
這是去年GIF大會(huì)，你當(dāng)時(shí)講的，我看面帶著欣喜，市場(chǎng)終于不增長(zhǎng)了，機(jī)會(huì)來了。我感覺到一點(diǎn)，性價(jià)比這事，大家別扯了，未來不是靠性價(jià)比。你說的東西挺準(zhǔn)的。
羅永浩：當(dāng)然。我有兩個(gè)數(shù)據(jù)，第一是2016年中國(guó)的手機(jī)平均售價(jià)漲了230多塊錢，消費(fèi)升級(jí)大家想買更好的東西，而不是更便宜的東西。另外當(dāng)時(shí)整個(gè)產(chǎn)業(yè)估錯(cuò)了，我拿著別人錯(cuò)誤的估計(jì)說的。2016年整個(gè)手機(jī)漲了還是漲了18%還是多少，當(dāng)時(shí)很多人判斷說不漲，還是漲了不少。
張鵬：2017年還會(huì)漲價(jià)嗎？
羅永浩：我們可能會(huì)在原有不變的情況下做一個(gè)更貴的系列，這是規(guī)劃中的，但是還沒有啟動(dòng)。
張鵬：還是要有機(jī)會(huì)越做越貴。
羅永浩：是，千元以下的產(chǎn)品線要砍掉了。成本上克制的太厲害，導(dǎo)致或多或少還是要妥協(xié)品質(zhì)。
張鵬：你這幾年修煉下來，沉穩(wěn)很多。我很久沒見你出手了，什么情況下你是忍無可忍一定要出手？
羅永浩：應(yīng)該沒有，什么都能忍。除非受到誘導(dǎo)，你一再堅(jiān)持讓我露一手，你上?；顒?dòng)的背景墻有問題，我上臺(tái)前想跟你們說，但是來不及了。今天我看到那作為一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理，我又蠢蠢欲說，本來想忍，你非要逼我說。
張鵬：你忍了半年就為了在這給我打一下。今年有很大的變化，剛才咱們談的心態(tài)有很多變化。我們下一個(gè)問題，我們知道羅老師對(duì)錘子過去幾年給我們創(chuàng)造了很多優(yōu)秀的體驗(yàn)是特別驕傲的。我們列出了一些，今天也有很多錘子的粉絲支持者。
大家看看是不是能夠代表一些，為什么列了這些？我相信羅老師我沒列全。
羅永浩：當(dāng)然。這里面好的漏了一大半。張老師你們這邊的工作人員選的很多好的沒選上沒什么，我們差的也比別人好的好。我上臺(tái)之前你們同事跟我說，讓我上去挑幾個(gè)，我覺得可能沒有必要，過去的都過去了，最好的都是即將做的，正在做的這些。
我們會(huì)在2017年的春天，今年保證不重新定義“春天”，我們會(huì)在今年的春天，
系統(tǒng)有一些重量級(jí)的升級(jí)。實(shí)際上坦率講不牽扯到什么猖狂或者謙卑，實(shí)事求是講，我們的軟件交互和產(chǎn)品設(shè)計(jì)能力一直都是過勝的，過去幾年犯的一個(gè)錯(cuò)誤是什么？我們的產(chǎn)品經(jīng)理包括我自己，大家知道一個(gè)操作系統(tǒng)一個(gè)軟件，一個(gè)人機(jī)交互，構(gòu)成它的是實(shí)用性和非實(shí)用性兩個(gè)同樣重要。實(shí)用性的功能這是基本需求，大部分的團(tuán)隊(duì)基本功能和需求沒有做好，但是對(duì)我們來說不是問題。我們?cè)谌藱C(jī)交互、軟件、系統(tǒng)設(shè)計(jì)上會(huì)在貌似沒用的地方投入的精力比重過多。
我們過去犯的比較大的錯(cuò)是在非實(shí)用和實(shí)用上各投入50%的精力，帶來的問題是在一些核心人群當(dāng)中因?yàn)槲覀兎菍?shí)用的東西感動(dòng)，特別喜歡。去年的年底我們發(fā)布M系列在大版本的升級(jí)里，做了兩個(gè)比較大的功能，因?yàn)槲覀僊系列的工藝設(shè)計(jì)內(nèi)部并不滿意，配套的就把后面軟件上做到4.0、3.5的東西提前放到3.0，實(shí)用性的東西在3.0版本里特別多，結(jié)果得到的市場(chǎng)認(rèn)可是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們的想象。
我們團(tuán)隊(duì)做了一個(gè)調(diào)整，未來我們的軟件和操作系統(tǒng)的升級(jí)會(huì)把80%的精力用在實(shí)用性地方，把20%的精力放在改善感性認(rèn)知和體驗(yàn)上。相信對(duì)我們后面的發(fā)展有很大的提升和調(diào)整。
今年的春天，我們這兩個(gè)除了有大的升級(jí)，還會(huì)在軟件層面上給大家?guī)砀喔玫臇|西，相信一定會(huì)給大家?guī)眢@喜，我們是創(chuàng)意過剩的團(tuán)隊(duì)。
張鵬：我其實(shí)特別想追問一句，實(shí)用性里面有沒有可以透露的？
羅永浩：我們很可能在春天的那款手機(jī)上在很多領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)接近甚至超越筆記本電腦和臺(tái)式機(jī)效率方面的提升，實(shí)質(zhì)性的提升。如果我們春天的發(fā)布會(huì)那些科技記者來的時(shí)候，如果他認(rèn)真聽完了我演講的內(nèi)容，并且領(lǐng)到一部測(cè)試用的機(jī)器，回到他的編輯部把稿子改完，理論上只要不是太笨，在車?yán)锞湍苣梦覀兘o他測(cè)試用的手機(jī)，把他要寫的稿子寫完，并且編輯完，回到編輯部樓下的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)可以直接發(fā)送了。他會(huì)在樓下悵然若失坐那想一會(huì)為什么回編輯部，可能不上樓直接就回家了。
張鵬：再問一個(gè)問題，羅老師你挖人的能力特別強(qiáng)，強(qiáng)到什么程度，我第一次見他采訪，帶了我們一個(gè)記者，采訪完文章寫好不錯(cuò)，一個(gè)月之后被他挖走了。
羅永浩：這件事我覺得倫理方面有一些虧欠，這是為什么極客公園每一次活動(dòng)我都來捧場(chǎng)，就是因?yàn)楫?dāng)初張老師采訪我，帶了一個(gè)非常天才的少年，那個(gè)孩子是給極客公園寫稿的小伙子，特別好。他跟我年輕的時(shí)候一樣有非常嚴(yán)重的攻擊性人格，技術(shù)分泌很旺盛，攻擊性很強(qiáng)。張老師找我聊天談的很溫和，那個(gè)小伙子咄咄逼人，拿了一個(gè)小本子記了二三十個(gè)問題基本都是找茬的，很多都是針針見血。好在那里面90%的問題我們正在做的，手里用的測(cè)試版的版本里都解決了，并且很多解決方案比他建議的還要好。他說一條，我給一條，見招拆招，兩個(gè)人產(chǎn)生了惺惺相惜的感覺。
我就想這樣一個(gè)小伙子不做產(chǎn)品經(jīng)理做記者太可惜了，我就要了那個(gè)孩子的聯(lián)系方式。在家里掙扎了很久，我想張老師這么對(duì)我，我能不能挖他手下的人。
張鵬：這事有30秒嗎？
羅永浩：想了好幾天？我又到孩子的微博上和他眉來眼去，我盡量讓他約我出來，在倫理上有虧欠的事情通過一種自欺欺人的方式，對(duì)我這件事做得不好，相對(duì)容易接受。見了面我們吃了飯，喝了點(diǎn)酒，我們就赤裸裸拉他，他就從了。我因?yàn)檫@件事對(duì)張鵬老師特別愧疚，所以極客公園的事情我基本都會(huì)來。
張鵬：我其實(shí)不是為了追究這個(gè)，今天這個(gè)問題變成你坦白大會(huì)，也挺好。今年又有很優(yōu)秀的人被你挖了，當(dāng)年你吹著牛講著故事大家過來了，現(xiàn)在公司發(fā)展的艱難也不少，你再挖人靠什么？
羅永浩：現(xiàn)在比以前容易了，你掌握了資源比過去好一些，你做同樣的努力可以得到更好的效果。我在2012年去科技圈挖人，對(duì)方的反映是再說吧，我沒什么打算。我得到那個(gè)人的聯(lián)系方式，發(fā)短信過去經(jīng)常約不到見面。
我現(xiàn)在得知一個(gè)人的信息給他發(fā)一個(gè)微信，他很激動(dòng)，沒想到你親自找我，我以為是你們?nèi)肆Y源找我。從我的角度來講，我跟2012年沒有什么變化，得到的回饋是人家覺得我直接找他是很禮賢下士的事情。你只要埋頭苦干，情況就自然好轉(zhuǎn)。我們挖重要的人才還是我親自去跟人家談，我也沒覺得這個(gè)事情額外做什么努力。我們?nèi)肆Y源比以前專業(yè)人士多了，我要做這種事情比以前的數(shù)量少，但是效果更好。
張鵬：其實(shí)我覺得剛才請(qǐng)你上臺(tái)的目的也是請(qǐng)你談你給科技圈帶來很多的影響，這個(gè)影響和原來不一樣。我們想把你帶來的東西如果我們不只是手機(jī)，有可能是什么？
我們列了幾個(gè)有可能的東西，我們知道你原來拍過小電影，我們列了一個(gè)大電影，還放了空氣凈化器，還有冰箱，轉(zhuǎn)到哪個(gè)算哪個(gè)，你覺得錘子牌的東西是什么？如果你做錘子牌冰箱怎么做？
羅永浩：我們是有一系列的智能硬件的規(guī)劃。
張鵬：不會(huì)真的有冰箱的規(guī)劃吧？
羅永浩：冰箱也有，是靠后的。一系列的方案確實(shí)有冰箱的考慮，只是很晚。
張鵬：空氣凈化器你再說兩句？
羅永浩：凈化器非常好，2017年秋天會(huì)發(fā)布。這里面有一個(gè)可能的尷尬，我秋天產(chǎn)品一定是做好的，量產(chǎn)也啟動(dòng)了，發(fā)布的那個(gè)日子可能會(huì)刻意找霧霾非常嚴(yán)重的時(shí)期去發(fā)布。給我們帶來了一點(diǎn)點(diǎn)心理不安的感覺，從企業(yè)經(jīng)營(yíng)的角度，又是幫助人們?nèi)罕娊鉀Q健康問題，但是從商業(yè)經(jīng)營(yíng)的策略上，必須挑一個(gè)霧霾格外嚴(yán)重的日子開發(fā)布會(huì)。這個(gè)導(dǎo)致從秋天開始，我們?nèi)魏我惶於伎赡軉?dòng)發(fā)布會(huì)，如果那一段時(shí)期剛好空氣一直非常好，我們會(huì)很清醒地把自己隔離成兩個(gè)角色，一個(gè)是運(yùn)營(yíng)企業(yè)的人，因?yàn)楣ぷ餍枨笈沃翘煸琰c(diǎn)來，作為一個(gè)人我們又覺得期待這個(gè)事是很缺德的事情。內(nèi)部也在給一些參與該項(xiàng)目的人做一些心理健康事情，這是一個(gè)對(duì)我們來講是新課題，不管怎么樣秋天我們會(huì)發(fā)布凈化器。
如果有所耽擱，可能因?yàn)閻毫拥奶鞖鉀]有到我們認(rèn)為惡劣的時(shí)期。我們很希望今年做了凈化器，秋冬季節(jié)準(zhǔn)備發(fā)布了，結(jié)果從此中國(guó)沒有霧霾了，我們有10萬臺(tái)庫存爛在那，賠了血本，但是我希望發(fā)生這樣的事情，雖然不現(xiàn)實(shí)。
張鵬：來個(gè)實(shí)際問題，這個(gè)空氣凈化器是你特別期待的產(chǎn)品嗎？
羅永浩：當(dāng)然，現(xiàn)在在中國(guó)第一空氣凈化器整個(gè)市場(chǎng)沒有形成壟斷性的王牌產(chǎn)品，國(guó)外的大名鼎鼎的品牌都是中國(guó)深圳的廠商付費(fèi)給海外的品牌商，拿到品牌授權(quán)自己做的。因?yàn)橘N了海外品牌又非常貴，我們會(huì)在今年秋季推的產(chǎn)品比市面上6000-12000價(jià)位的進(jìn)口品牌都要做好的同時(shí)，價(jià)格還不到他們的一半，我們這樣的利潤(rùn)也是相當(dāng)不錯(cuò)的。我們進(jìn)入一個(gè)沒有充分競(jìng)爭(zhēng)并且沒有產(chǎn)生一個(gè)核心的王牌企業(yè)的時(shí)候，做的同樣好的事情會(huì)得到更好的回報(bào)。
借這個(gè)機(jī)會(huì)我再獨(dú)白一下，我想跟大家說的是，在北京你們要做好心理準(zhǔn)備，上海、廣州、深圳，包括省會(huì)城市都是一樣的，全國(guó)各地的霧霾數(shù)據(jù)會(huì)發(fā)現(xiàn)北京只是冬天格外嚴(yán)重。所有的發(fā)達(dá)國(guó)家，發(fā)展經(jīng)濟(jì)的過程中不可避免都經(jīng)歷了這個(gè)過程，洛杉磯的霧霾、臺(tái)北的霧霾、倫敦的霧霾都是幾十年解決掉的。沒有意外的話，無論我們的政府多英明，你也要做好未來幾十年中國(guó)所有的大城市在工業(yè)化進(jìn)程中不可避免的霧霾的這個(gè)問題，做好準(zhǔn)備。
與其整天在網(wǎng)上寫諷刺的段子，不如想一想，要么從事這個(gè)行業(yè)，要么研究一下買一款好的產(chǎn)品，保護(hù)好自己的身體健康。
張鵬：時(shí)間的關(guān)系到了最后一個(gè)問題，這個(gè)問題還是關(guān)于對(duì)手機(jī)的事。我們無限暢想從冰箱到空氣凈化器，試準(zhǔn)了一個(gè)。
羅永浩：還有一些不能說的。
張鵬：會(huì)不會(huì)不專注了？
羅永浩：我們未來投入一系列智能硬件，多數(shù)都是投資或者參與一個(gè)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，而不是自己做。凈化器和另外某一個(gè)項(xiàng)目前期我們要做一個(gè)樣板工程，后面合作的那些都按這個(gè)基準(zhǔn)來做。頭兩個(gè)自己做，后面都是我們找一個(gè)團(tuán)隊(duì)給他投資，在品牌、產(chǎn)品設(shè)計(jì)上、智能化的部分，在這些方面我們會(huì)做一些參考設(shè)計(jì)，后續(xù)主要還是交給他們做。我們自己的專注還是在手機(jī)上。
張鵬：回到手機(jī)上你也談?wù)勈謾C(jī)的未來，2017年甚至2018年，未來一兩年你覺得手機(jī)的未來，在技術(shù)上、產(chǎn)品的形態(tài)上，硬件上還有大空間嗎，軟件應(yīng)用上有大空間嗎？
羅永浩：今天的手機(jī)是人類最主要的計(jì)算平臺(tái)，已經(jīng)超過PC了。如果沒有意外的話，下一代計(jì)算平臺(tái)會(huì)在未來十年左右的時(shí)候來到，手機(jī)行業(yè)還有十年的好日子。無論軟件還是硬件想象空間還是很大，一個(gè)行業(yè)成熟了以后沒有多少想象空間，這是錯(cuò)誤的想法。那個(gè)行業(yè)有可能運(yùn)氣不好，很多年沒有出現(xiàn)優(yōu)秀的人物，導(dǎo)致那個(gè)行業(yè)貌似是因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)過度成熟以至于沒什么事可做，真相是那個(gè)行業(yè)里由于不幸，全人類不幸，導(dǎo)致行業(yè)里沒有出現(xiàn)特別優(yōu)秀的人。
01月07日 18:14
